Mediatorek

Discord (online: ) «»

Online: 16

Adam_M
AmiKit
Archi-TECH
b...
Cizar
Delf_2000E
Dobrowit
Heng
Janusz82
Laubzega
m...
MaaG^dA
Marek_B
Mirq
Patu
spazma

dołącz do kanału »

Olo
konto zablokowane
lub usunięte

Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę

Czytelnik

komentarz #1 wysłany: brak daty

Fajna propozycja szkoda że jest droga 140 euro to troszkę dużo , taka karta powinna kosztować 140 zł, sądzę że wtedy te karty schodziły by Elboxowi jak ciepłe bułeczki.

Odpowiedz

Darek Śmietana
Czytelnik

komentarz #2 wysłany: brak daty

W uzupełnieniu newsa chciałbym dodać, że Mediator PCI 1200 LT jest oferowany z myślą o tych osobach, które chciałyby jak najniższym kosztem zainstalować w swoich Amigach 1200 porządną kartę graficzną i dobrą kartę muzyczną. Mediator PCI 1200 LT daje możliwość korzystania z najlepszych kart graficznych jakie są obecnie supportowane w Amidze: Voodoo3/Voodoo5 i z najwyższej jakości kart muzycznych - Terratec 512i Digital.

Strona Mediator PCI 1200 LT po polsku znajduje się tutaj.
Pełna lista supportowanych w Mediatorze PCI 1200 LT kart PCI znajduje się tutaj.

Odpowiedz

Jacek Rzeuski
Czytelnik

komentarz #3 wysłany: brak daty

"dwa aktywne sloty". Czy to oznacza, że fizycznie jest ich tyle co w zwykłym Mediatorze (4) czy SXie (6) tylko są nieaktywne? Odcięli im zasilanie czy jak? Przeprogramowali MACHy?

Odpowiedz

Olo
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #4 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #2

"...jak najniższym kosztem..." , wcale nie takim najniższym kosztem prawie 600 za samego mediatora to naprawdę trochę dużo, do tego jeszcze karta grafiki ( używane chodzą po około 100 zł) i robi się naprawdę dużo pieniędzy. Uważam że zestaw Mediator PCI 1200 LT + np;Voodoo3 za cenę powiedzmy 400 zł kupiłbym teraz bez zastanowienia i sądzę że wielu innych amigowców też.

Odpowiedz

Jacek Piszczek
Czytelnik

komentarz #5 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #3

Z tego co widać na zdjęciu, dwa sloty są zasłonięte, a jedno gniazdo na MACHa jest puste. Czyżby Elbox przewidywał późniejsze update'y do pełnej wersji tak jak to było w przypadku fast-aty?

Odpowiedz

baderman
konto zablokowane
lub usunięte
Czytelnik

komentarz #6 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #5

"Moreover: If at any time you decide that you need additional PCI slots, you can easily expand the number of active slots in this busboard up to four. All you will need is acquiring a DIY set: the LT4 Upgrade Pack."

Odpowiedz

baderman
konto zablokowane
lub usunięte
Czytelnik

komentarz #7 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #4

cóż, muszę się zgodzić, też bym taki zestawik (V3+Mediator1200LT) wziął za 400 zł, to było by coś!

Odpowiedz

Albert Jasiński
Czytelnik

komentarz #8 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #2

Albo Elbox jest prowadzony przez ludzi obdarzonych zmysłem jasnowidzenia potrafiących przewidzieć sukces nawet najbardziej zwariowanego produktu albo poprostu kompletnie nie obserwują rynku a swoje pomysły biorą z księżyca w tym ostatnim wypadku muszą mieć wyjątkowe szczęście że jeszcze nie wypadli z rynku

Wystarczy przecież porozmawiać z ludźmi, poobserwować giełdy i ogłoszenia na ACP czy www.amibench.com, aby się dowiedzieć że większość tych którzy chcieli mieć PCI w amidze już je mają (faktycznie najczęściej to Mediator) .. reszta planuje zakup PC lub AmigaONE czy Pegasosa.

Mediatora (4xPCI) z MMCD i Voodoo3 można bez problemu kupić na allegro za ok 400-500zł (opcja kup teraz) więc nie rozumiem jaki ma sęs wprowadzanie Mediatora który nie dość że maksymalnie okrojony to nadal jest droższy od używanego pełnego Mediatora w dobrym stanie.

Rynek amigi jest już nasycony mostkami PCI.

Niedługo pewnie dojdzie do tego że wierni klienci Elboxu będą kupować zapasowe Mediatory na czarną godzinę żeby tylko wesprzeć ostatnią Fanatyczno-Amigową firmę

Moim zdaniem dużo lepszym pomysłem było by wyprodukowanie nowych kart PCI ze sterownikami lub samych sterowników.

O ile dobrze się orientuję w obecnym momencie istnieją jedynie 5 typów kart obsługiwanych przez mediatora pozostaje zatem jeden wolny slot w mediatorze z 6 slotami no a wogóle to ludzie powinni mieć w czym wybierać

Wiem wiem ... Pan Śmietana zaraz mi sie odetnie że mój prometeusz ma mniej sterowników i wogóle.
I może racja ... ale to nie zmienia faktu że ostatnie posunięcia firmy Elbox mogą wydawać się nieracjonalne i zupełnie chybione ... no ale w końcu to nie moja firma i co się martwię.

A jednak smutno by było gdyby tego Elboxu nie było.Nawet jeżeli polityka tej firmy się mi nie podoba to nie można zaprzeczyć że Elbox ma ogromne znaczenie w utrzymywaniu środowiska amigowego przy życiu.

Odpowiedz

Darek Śmietana
Czytelnik

komentarz #9 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #8

Wystarczy przecież porozmawiać z ludźmi, poobserwować giełdy i ogłoszenia na ACP czy www.amibench.com, aby się dowiedzieć że większość tych którzy chcieli mieć PCI w amidze już je mają (faktycznie najczęściej to Mediator)

Tak jak już Panu napisałem na PPA:

Mediator PCI 1200 LT nie jest ofertą dla każdego. Po zaprzestaniu przez nas w zeszłym roku produkcji Mediatora PCI 1200, który zastąpiliśmy 6-cio slotowym modelem SX powstała luka, którą teraz wypełnia model LT. Chodzi o tych użytkowników, którzy nie planują korzystania z wielu kart PCI, ale dojrzeli już do zainstalowania sobie karty graficznej. Większość z nich zdała już sobie sprawę z tego, że żadna z poprzednich kart graficznych do Amigi nie dorównuje kartom Voodoo3/Voodoo5. Mediator PCI 1200 LT daje im jeszcze więcej. Drugi slot daje możliwość wykorzystania go na np. kartę muzyczną. Do Mediatora LT dołączamy sterowniki do karty Terratec 512i, której jakość dźwięku zostawia w tyle takie karty jak Toccata, Prelude, Melody czy Delfina.

Mediatora (4xPCI) z MMCD i Voodoo3 można bez problemu kupić na allegro za ok 400-500zł (opcja kup teraz) więc nie rozumiem jaki ma sęs wprowadzanie Mediatora który nie dość że maksymalnie okrojony to nadal jest droższy od używanego pełnego Mediatora w dobrym stanie.

To koncerny samochodowe powinny już dawno wstrzymać wszlką produkcję

Na giełdach jest tak dużo starych aut... i o dziwo są nawet tańsze niż te prosto z salonów... a niektóre są jeszcze w całkiem dobrym stanie...

Tak już jest, że są osoby, którzy cenią sobie produkty fabrycznie nowe, z fakturą, z gwarancją, z pełnym supportem,...

Rynek amigi jest już nasycony mostkami PCI.

Nie. Jest wiele osób, które czekało na takie - tańsze rozwiązanie PCI - jak Mediator LT.

Moim zdaniem dużo lepszym pomysłem było by wyprodukowanie nowych kart PCI ze sterownikami lub samych sterowników.

Produkcja kart PCI i sterowników jest rozwijana równolegle.

Odpowiedz

Albert Jasiński
Czytelnik

komentarz #10 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #9

Każdy widzi że luka o której Pan pisze jest zapełniana zapewne nadwyżkami magazynowymi Mediatora 1200 z odpowiednio przeprogramowanymi MACHami.

To koncerny samochodowe powinny już dawno wstrzymać wszlką produkcję >

Proszę nie porównywać rynku samochodowego z rynkiem komputerów ... już kiedyś próbował tego Microsoft i wcale na zdrowie im to nie wyszło.

Sprzęt sprzedawany na allegro i giełdach często nadal posiada gwarancję a używany sprzęt komputerowy jest zazwyczaj w stanie bardzo dobrym powiedział bym idealnym. Trzeba też wziąść pod uwagę że Amiga jest komputerem do którego przez długi czas można było kupować jedynie sprzęt z tzw. drugiej ręki i Amigowcy się już do tego przyzwyczaili. Oczywiście są też ludzie którzy wolą przepłacać jednak jest to odsetek a większość jeżeli tylko ma możliwość woli zapłacić mniej (a tu różnica jest naprawdę spora).

Nie. Jest wiele osób, które czekało na takie - tańsze rozwiązanie PCI - jak Mediator LT.

Nie wątpię że jakaś ilość mediatorów LT zostanie sprzedana. Przypuszczam jednak że większość tych którzy czekają na tańsze PCI będą szukać Mediatorów z "odzysku".

Produkcja kart PCI i sterowników jest rozwijana równolegle.

Bardzo mnie to cieszy gdyż pomimo że nie mam mediatora to wielu moich znajomych go posiada i od nowych sterowników uzależniają to czy pozostaną amigowcami a ja wolał bym żeby nimi pozostali.

Oczywiście byłbym dużo bardziej usatysfakcjonowany gdyby Elbox wydał (oczywiście odpłatnie) pakiet sterowników które by zadziałały z Prometeuszem (nawet jeżeli by to wymagało odpłatnego przeprogramowania układów ALTERA w Prometeuszu).
Innym sposobem było by wydanie odpłądnych sterowników kompatybilnych z maszyną PCI w OS4 w którym obsługa Prometeusza była by wbudowana.

Jestem pewny że pomimo różnic w poglądach Elbox i Matay mogą wstąpić na drogę współpracy i porozumienia dla dobra własnego i użytkowników.
Przypuszczam że Matay nie będzie miał nic przeciwko przejęciu przez Elbox wszystkich materiałów i danych niezbędnych do przystosowania prometeusza do współpracy ze sterownikami Elboxu.
Nie chcę planować w jaki sposób i na jakich zasadach ta współpraca miała by działać. Chcę tylko nakłonić obie strony do pogodzenia się.

Odpowiedz

Nowar
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #11 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #8

Ja tez marudze na temat Mediatora (chodzi o brak suportu LinuxaPPC oraz MOSa Classic) i bede marudzil, ale jezeli SharkPPC ujrzy w koncu swiatlo dzienne (podobno wtedy jak wyjdzie AmigaOS4), to zestaw Mediator + SharkPPC (nie potrzebuje plyty glownej A1200) stanie sie alternatywa dla AmigaONE (sprzetowej), gdyz potrafii (lub bedzie potrafil) pracowac w trybie AONE. Jezeli cos zle przedstawilem to zaraz pewnie Elbox mnie poprawi. Jezeli cenowo bylby to sprzet konkurencyjny z nowymi Amigami...to kto wie?

Odpowiedz

Albert Jasiński
Czytelnik

komentarz #12 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #11

Na temat supportu OS4 dla SharkPPC mówi narazie tylko Elbox, a jak się orientuję OS4 najpierw ukaże się na CSPPC i na A1. Jakoś nie przypominam sobie żeby ktoś poza Elboxem ogłaszał support OS4 dla SharkPPC . więc nie wiem na jakich zasadach ten SharkPPC będzie działał z OS4. Może SharkPPC ma idealnie udawać AmigaONE ? A może Elbox sam chce wprowadzić odpowiednie zmiany z bibliotekach systemowych OS4 ?

Odpowiedz

Konrad Strzelski
Czytelnik

komentarz #13 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #12

Skoro Elbox wprowadza cay czas nowe Mediatory do sprzedaűy w cenach doę wygórowanych jak na rynek Amigowy.A biorc rynek ogólnie komputerowy to s to ceny kosmiczne. To daje ten fakt do mylenia... Firma ta nadal sprzedaje takie urzdzenia jak róűne odmiany kontrolerów FastAta i w cenach niewiele zmienionych od czasu kiedy si pojawiy poraz pierwszy w sprzedaűy.Jak to si dzieje űe firma nadal egzystuje na rynku, który cay czas si zawűa.Odpowied jest doę prosta w skali sprzedaűy wiatowej komputerów Elbox jest niczym, to zaledwie pestka w morzu. Nie wiem ilu pracowników zatrudnia Elbox i czy wszyscy znich s zatrudnieni na staym etacie.Ale jest to napewno bardzo wski sztab ludzi,którzy do utrzymania si naprawd niewiele potrzebuj. Nie musz sprzedawaę swoich urzdzeď w skali masowej. Widocznie tyle ile sprzedaj wystarczy do egzystencji a moűe doę nawet dobrego bytu.Po prostu jaki rynek takie firmy. Nawet jeűeli w jakim okresie firme dotknie miejsza sprzedaű produktów to dla maej firmy typu Elbox to nie stanowi to duűego problemu.Gorzej jak firma jest duűa zatrudnia kilkaset pracowników, To wtedy brak sprzedaűy przez duűszy czas jest przysowiowym gwodziem do trumny.Bo pensje dla setek ludzi trzeba wypacię a to s ogromne koszty.Elbox sprzedaje na tyle duűo swoich urzadzeď űe spokojnie egzystuje. Ale co nie znaczy űe sprzedaje ich naprawd duűo - w skali rynku komputerowego.

Odpowiedz

Konrad Strzelski
Czytelnik

komentarz #14 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #13

Przepaszam wszystkich czytelników za fakt űe zapomniaem w powyűszym tekcie zmienię czcionk.Mam nadzieje űe nie przeszkodzi to w zrozumieniu powyűszej treci przy odrobinie wyobrani oczywicie.

Odpowiedz

Krzysztof Szymański
Czytelnik

komentarz #15 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #1

140 euro to troszkę dużo , taka karta powinna kosztować 140 zł, sądzę że wtedy te karty schodziły by Elboxowi jak ciepłe bułeczki

Amiekonomiści rulaaaaaaaaaaaaaaaa!!

Odpowiedz

Albert Jasiński
Czytelnik

komentarz #16 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #13

Podobno Elbox nie jest firmą czysto Amigową. Podobno ich głównym zajęciem jest obecnie skłądanie programatorów do maszyn przemysłowych czy coś takiego, a coś takiego to już nie jest niedochodowy rynek amigi.

Co do tego co Elbox sprzedaje po ile i dlaczego tak drogo to odpowiedź jest prosta. Rynek amigi jest mały , koszty są spore a istnieje również ryzyko że sporo towaru zostanie w magazynie. Rozsądna firma sugerując się wielkością rynku produkuje pewną ilość sprzętu. Sprzedaje go po zawyżonych cenach aby uniknąć strat gdyby przypadkiem dużo się nie sprzedało i sporo towaru zostałö w magazynie. Towar który zostanie po okresie BUMU na określony produkt można sprzedawać jeszcze długo jednak z co raz niższymi cenami, bo w końcu wszystko się starzeje (nawet nazwa mediator 1200) - w takiej sytuacji zmienia się trochę konstrukcję (w wypadku mediatora oprogramowanie) i sprzedaje się po cenach za które nikt by nie kupił sprzętu przed przeróbką.
(o ile się orientuję to mediatorLT+upgrade do mediatora 1200 kosztuje więcej od dawnego M1200).
Co więcej pod nową nazwą taki sprzęt sprzedaje się często naprawdę nieźle...

Elbox nie jest tutaj wcale pionierem. Większość firm podbija cenę nowymi naklejkami i paroma kosmetycznymi zmianami w sprzedawanym towarze.
Co więcej uważam że jest to normalna polityka każdej firmy ... obwiniać można jedynie siebie że dało się nabić w butelkę. Trzeba przecież pamiętać że celem każdej firmy nie jest dobro klienta lecz poprostu zysk.
W amigowym rynku jest najgorzej gdyż często nie ma wyboru ... firmy takie jak Elbox monopolizują rynek.
Jednak należy pamiętać o drugim obiegu w którym ceny kształtowane są już w wolnorynkowy sposób i są zazwyczaj dużo mniejsze od cen monopolisty.

Odpowiedz

Darek Śmietana
Czytelnik

komentarz #17 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #10

Nie wątpię że jakaś ilość mediatorów LT zostanie sprzedana. Przypuszczam jednak że większość tych którzy czekają na tańsze PCI będą szukać Mediatorów z "odzysku".

Kupując nowy sprzęt otrzymuje się gwarancję, support i update'y sterowników.
Oszczędność na zakupie sprzętu "z odzysku" może okazać się pozorna.

Oczywiście byłbym dużo bardziej usatysfakcjonowany gdyby Elbox wydał (oczywiście odpłatnie) pakiet sterowników które by zadziałały z Prometeuszem (nawet jeżeli by to wymagało odpłatnego przeprogramowania układów ALTERA w Prometeuszu).

Trzeba ponosić konsekwencje swoich wyborów.
Skoro zdecydował się Pan na rozbudowę Amigi o sprzęt z firmy, która uciekła z rynku zostawiając Pana bez sterowników, to jest to Pana problem. Pan natomiast, zamiast przyznać, że dokonał złego wyboru, udaje zadowolonego i sugeruje, że to firma Elbox powinna zająć się supportowaniem urządzenia, za które zapłacił Pan innej firmie.

Jeśli jest Pan zainteresowany zakupem licencji na korzystanie ze sterowników do Mediatora, to sądzę, że najtańszym rozwiązaniem będzie sprzedaż (lub zwrot) Prometeusza i zakup któregoś z modeli Mediatora do A4000.

Jestem pewny że pomimo różnic w poglądach Elbox i Matay mogą wstąpić na drogę współpracy i porozumienia dla dobra własnego i użytkowników.

Tutaj nie chodzi o różnice w poglądach. Tutaj chodzi o uczciwość i etykę w biznesie.

Przypuszczam że Matay nie będzie miał nic przeciwko przejęciu przez Elbox wszystkich materiałów i danych niezbędnych do przystosowania prometeusza do współpracy ze sterownikami Elboxu.

Proponuje Pan, aby Matay pokrył połowę kosztów poniesionych przez Elbox na przygotowywane przez ostatnie kilka lat sterowniki? Wyobraża Pan sobie jaka to byłaby kwota?

Odpowiedz

Darek Śmietana
Czytelnik

komentarz #18 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #11

Ja tez marudze na temat Mediatora (chodzi o brak suportu LinuxaPPC oraz MOSa Classic) M

Na temat Linuksa do Mediatora więcej napisałem na PPA, w tym wątku, a na temat supportu MOSa do Mediatora obszernie pisałem w wątku "czy warto i jak to jest" na polskojęzycznej liście Mediatora.

Odpowiedz

Darek Śmietana
Czytelnik

komentarz #19 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #12

Na temat supportu OS4 dla SharkPPC mówi narazie tylko Elbox, a jak się orientuję OS4 najpierw ukaże się na CSPPC i na A1. Jakoś nie przypominam sobie żeby ktoś poza Elboxem ogłaszał support OS4 dla SharkPPC.

Link dla odświeżenia pamięci.

Odpowiedz

Darek Śmietana
Czytelnik

komentarz #20 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #13

Skoro Elbox wprowadza cay czas nowe Mediatory do sprzedaűy w cenach doę wygórowanych jak na rynek Amigowy.

Wygórowanych?
W stosunku do czego?

Oto ceny wybranych kart do Amigi:
Karta graficzna Cybervision64 3D 219 EUR czyli około 975 zł,
16-bitowa karta muzyczna Delfina 129 EUR czyli około 574 zł,
kotroler USB 1.1 Algor 114.95 czyli około 512 zł,
10Mbitowa karta sieciowa X-Surf 89,90 czyli około 400 zł.

Mając Mediatora każdą z tych kart można zastąpić kartą PCI o znacznie lepszych parametrach. Ceny tych kart PCI są dodatkowo znacząco niższe aniżeli ceny powyższych kart, a cena sterowników do tych kart PCI jest już zawarta w cenie Mediatora 1200 LT, który kosztuje tylko 599 zł (w tym 22% VAT).

Odpowiedz

Jacek Rzeuski
Czytelnik

komentarz #21 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #17

Kupując nowy sprzęt otrzymuje się gwarancję, support i update'y sterowników.

Na normalnym rynku informatycznym także kupując sprzęt z drugiej ręki ma się prawo do supportu i sterowników. Do tego sterowniki z reguły są darmowe a support wymaga jedynie rejestracji. Jak do tego mają się zasady stosowane przez Elbox?

Odpowiedz

Konrad Strzelski
Czytelnik

komentarz #22 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #20

Na tle tych kart typu Zorro to mostek Mediator a dokîadnie 1200 LT rzeczywiôcie cenowo przedstawia sië caîkiem nieúle. Ale ja jestem posiadaczem A4000D w obudowie Mikronika a cena mediatora do tej wersji to wydatek 1199 zî co juű nie wyglâda zbyt korzystnie. Po drugie karty które Pan wymieniî nie stanowiâ juű artykuîów które sië dobrze sprzedajâ na rynku amigowym.Ja miaîem na myôli np. Pegasosa w cenie 1700 zî nowego z gwarancjâ czyli peînowartoôciowâ pîytë gîównâ z Mediatorem4000 który stanowi tylko maîâ czeôę pîyty gîównej. Nawet cena do jakoôci sprzëtu przemawia na korzyôę nowej przyszîej Amigi z OS4.0 aniűeli przyszîego Sharka z Mediatorem bo jest to caîkiem nowy komputer nie wymagajâcy starych pîyt Amig. Ale nie cena Mediatora i Sharka mnie odstrasza,tylko bardzo maîy wybór oprogramowania na AMIGA OS by inwestowaę w takie drogie zabawki. Bo o ile na mediatory znajdâ sië nabywcy to gorzej z powstajâcym oprogramowaniem, bo komu sië bëdzie chciaîo je pisaę jeűeli liczba odbiorców bëdzie jeszcze mniejsza. Bo przecieű nie kaűdy kupi nowego programu do edytcji dúwiëku lub programu graficznego albo jeszcze innego tylko dlatego űe taki pojawiî sië na Amiga OS.

Odpowiedz

Nowar
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #23 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #13

Mysle ze Elbox bazuje przedewszystkim na sprzedazy zagranica (i bardzo dobrze). Z polskich klientow raczej by sie nie utrzymal. PS. Nalezy jeszcze obalic mit (tak jak to zrobilem na PPA) ze niby Elbox nie udziela porad i serwisu na sprzet niezakupiony w ich firmie. To jest nieprawda. Taka zareklamowala sie "Eureka" w MA. (Chcialbym jeszcze oswiadczyc ze nie jestem zadnym wspolpracownikiem ani agentem Elboxu).

Odpowiedz

Nowar
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #24 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #22

Mediator+SharkPPC w trybie AmigaONE takze nie potrzebuje (nie bedzie potrzebowal) starych plyt glownych.

Odpowiedz

Marcin Juszkiewicz
Czytelnik

komentarz #25 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #24

Poproszę szefostwo serwisu o dodanie opcji ignorowania bo jak widzę/czytam posty pana Drozda to obrzydzenie mnie bierze.

W programach pocztowych filtry przenoszące posty do kosza zrobiłem dawno...

Odpowiedz

Nowar
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #26 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #25

Pomylilo ci sie cos? Kazdy wie ze TROLUJE TYLKO NA ACP. Exec oraz PPA to powazne portale. A jezeli ich nie odrozniasz to proponuje zrobic sobie wakacje. Wracajac do tematu: co takiego nielogicznego odpisalem na komentarz #22? Rozumiem przeczytales go po lebkach...

Odpowiedz

Marcin Juszkiewicz
Czytelnik

komentarz #27 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #26

Mediator+SharkPPC w trybie AmigaONE takze nie potrzebuje (nie bedzie potrzebowal) starych plyt glownych.

Twój amigowy oszołomizm i zaślepienie poraża strasznie... "SharkPPC w trybie AmigaONE" - skąd ty bierzesz takie natchnione teksty?

Odpowiedz

Nowar
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #28 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #27

Ojej...masz braki w czytaniu komentarzy i przeoczyles ta kwestie...Mocne slowa Panie, ehh zamocone...

Odpowiedz

eXec - magazyn użytkowników komputerów Amiga

Mediatorek